上半年的前半程，黑色系在国内期货市场中风头出尽，近日又大有东山再起之意，那么黑色系能否再现辉煌？黑色产业链的基本面近期有了什么样的变化？在今天的扑克财经举办的大宗商品投资策略会上，杭州象石实业有限公司投资总监宾益湘发表了自己的看法。由于内容都是干货，且通俗易懂，下面这一句就直击要害，其他不多加提炼了，尽早发出来供投资者第一时间阅读。

“三四月份黑色上涨是现货拉动期货，最近上涨是期货拉动现货”

宾益湘：大家好，很高兴扑克家投资提供这么一个机会跟大家见面，今年来说这个黑色三、四月份有轮大行情，然后6月份这次大涨，可能大家都比较关心，这个行情到底怎么走，说句实在话，上午徐老师和付鹏老师也讲了很多，我觉得付鹏老师给的解释非常好，因为近一轮说白了，黑色这块产业里的人都看不懂了，因为产业毕竟相对来说高度要低一些，因为从资金的角度来说，他看不到很多的东西，因为产业逻辑从供应、从需求，从方方面面，我们觉得拉到这个位置已经非常高了。但是你看昨天的盘面又是奔着涨停走了，所以我感觉就是有必要把这块从产业方面梳理一下。

按照林总给的要求，我先从上半年开始说。其实上半年三、四月份为什么大涨，上半年我发了很多微博，可能很多人也关注我，看了很多东西，上半年我觉着几个因素，最大的因素我觉得不是需求端的因素，而是供应端的因素，从开工率这块讲，可以看这是高炉产能利用率，下面的红线是2016年的，咱们再看上面那个蓝线是2015年的，上面是2013年、2014年的。也就是说正常的时候我们的产能利用率都是在90%以上的，但是你们看从去年下半年，跌的非常多的，那时候钢厂都是亏损的，平均高炉利用率是84.5%，也就是说最惨的时候，去年年底，螺纹钢是1600多，快到1600了，那个时候钢厂亏损的都很严重，而且都是一种超卖的行为，因为亏损非常严重，造成整个高炉的产能利用率非常低。到了2015年的年初，在80%以下了。

我们当时也统计过，因为我一月份当时发微博我说我开始看多了，为什么看多，因为在年初的时候我问了几家投资公司，我们对2016年对需求的判断，大家都是差不多的，就是—4%到—6%的增长，大家都看2016年不好，按照这个开工率，供应还是不能满足需求。然后我们看复产，因为价格起来了，复到了5月份，然后5月份以后，因为3月、4月的价格是暴涨的，到4月份的时候可能大家都有印象，螺纹最高达到了2787，当时现货涨到了三千多，那个时候有些钢厂的利润，咱们拿螺纹钢来举例，达到了一千块钱，平均下来都是七、八百，这是非常正常的。那时候钢厂，就是说前面的一些产能因为赚钱了，赚钱了供给肯定会增，大家一看能赚这么多钱，像我们唐山的类似的一些钢厂，前期停产的，在去年下半年停产的这些钢厂慢慢开始复产。至于说上半年暴涨的第一个原因就是供给严重不足。

我们在看第二个原因就是说库存，我觉得库存始终是造成价格暴涨暴跌的一个主要原因，也就是说从去年下半年以后，整个开工率非常低了以后，然后钢厂又一个超卖的行为，到去年年底我们再看库存曲线，一个特征是什么？每年的2月底、3月初，它的这个社会库存达到了一个峰值，然后一直到年底，它都是下降的，这中间有个稍微上升一点的是十月初，那是十一长假的因素，因为十一长假它可能没有消费，这块就是它微微上升以后接着往下走，现在很多人跟我说你看库存还在降，我说库存降是正常的，这个季节库存升反而说明需求非常不好，因为我们从历年的库存走势图我们可以看到，基本上都是降的，偶尔个别的周会略升一些，你看2014年的7月份，那时候是走平了，说明需求已经不好了。

这就是说整个上半年，因为去年年底我们看这个社会库存800多万吨，什么概念呢？它是这么多年以来库存最低的时候，低库存造成的影响是什么？整个价格的波动大幅的上升。因为你没有这个贸易商库存这块的缓冲了，那实际上市场上稍微有一点利多的因素，或者说发现去库存了，价格一拉，如果在正常库存的情况下，可能二三十的波动，但是在低库存的情况下可能就是一两百，就这么一个概念，也就是低库存容易造成价格的暴涨暴跌。

这还是库存（PPT图图片），这是钢厂库存。

第三个因素是需求，年初原来我们估算整个需求这块，我们预判是—4%到—6%，因为大部分的投资公司包括一些机构，原来预判的2016年的需求都是负4到负6%的负增长，但是到一月份开始放水，整个投资开始增起来了，也就是说需求没有我们想象的那么弱。到了三月份的时候，有一次我去杭州开一个会，那个时候很多机构已经把2016年的整个需求调正了，调到正的1%到2%，所以原来我们认为需求是负的，现在是正的了，就是需求这块比我们想象的要好，所以造成了上半年供给不足，需求又比想象的要强，然后库存又低，所以我们看到上半年三四月份一轮暴涨就上来了，从一月份开始，实际上是一月份慢慢起动，一月中旬这个价格一直是往上的，到了三四月份刚好是钢材的一个消费的峰值期，因为三月份工地需要补库，有一个补库需求。但是整体看，上半年的需求，其实国内的需求同比各个机构可能统计的不一样，但是统计下来国内消费是微降或者持平的，并没有说增了多少，也就是原来三月份的时候很多机构说整个2016年的需求认为是1到2%的正增长，但是上半年因为出口增加了大概2%点多，你把出口的减掉，还有就是直销对外增加，整个统计下来我们认为整个需求，上半年和2015年应该是持平或者略降一点的。有的机构整个算下来可能是负1%到负2%的负增长，还是比较悲观的。

说说下半年，我觉得下半年首先要说6月份，因为6月份这次波动确实太剧烈了。

前两天我们几个朋友开了个小电话会也讨论了为什么6月份上涨那么多，当时我总结，我觉得是四点因素，第一还是低库存，低库存那个因素，第二是低供给，也就是我们从4月份开始暴跌以后，因为钢厂的原料成本是滞后的，很多钢厂在4月份拿了60美金以上的矿，他到了5月份开始亏损了，因为它原料成本下来的慢，这样一来6月份它开始检修，其实6月份发生在钢厂的规模化检修还是比较多的，然后又加了一项唐山的市研会高温闷炉（音），原来说全部闷炉，后来可能他们没那么厉害，但是确确实实，唐山这块闷炉造成的这些产能的减少也是非常大的。咱们开上面开工率的图，因为我是统计到6月20多号的，到了6月初应该说产能利用率达到了86%，然后直线下降，就是这个干扰了，这是第二项因素，就是供给，6月份本来是上来了，但是因为这些检修和行政性限产下去的非常多，也就是供给没有我们想象的那么大，减少了。

而且我们最近看各个区域你去划分，你会发现唐山的钢铁价格是最强的，他们跟我聊我说这很正常，因为这轮减产唐山是减的最多的，所以说从价格来说唐山近期的表现也是最强的，这逻辑上是相符的。

我说第三个理由，我感觉就是4月末，5月份的时候，价格冲高大幅的下跌以后有些需求是后移了，因为整个5月现货价格一直在跌，一些贸易商的囤货需求，还有一些终端的需求他会观望，也就是说他会控制库存，有个数据5月份到6月份的发货量的对比，也显示6月份的需求是比5月份好的，这块在季节性消费这块我们是解释不通的，也就是说6月份不应该比5月份好，只能解释说5月份的有一部分需求后移到6月份去了，也就是6月份的需求有一部分是5月份挪过来的。

第四个理由就是刚才付鹏老师说的，尤其是英国脱欧，人民币贬值，全球的货币放水，尤其现在中国外汇管制特别严，钱没处去，股市又没机会，那干什么？找不出一点逻辑的矛盾点，上去就做吧，当然这个不是我们产业资金的逻辑，我们产业资金可能没那么高深，但是刚才付鹏老师已经解释非常清楚了，我觉得我也赞同他的解释。而且最近非常明显的感觉到，这个解释主逻辑还是资金的宽松，刚才是那些都是表观的，这个行情启动的一些前提而已，但是最终的能拉这么高，说这个螺纹钢从这轮的1894拉到昨天晚上最高的2471，拉到这个位置，我觉得最重要的因素还是资金情绪，而不是说我们产业的逻辑。因为从产业逻辑，其实我跟很多钢厂有交流了，2200就开始套保了，因为2200块钱以上你算算它比出口已经合算了，你价格拉到这儿，你看我们黑色所有的品种都拉起来了，焦炭、焦煤、螺纹包括铁矿都升起来了，所以你要从基本面的逻辑说拉这么高，我觉得我是解释不通的，是不是有道理咱们再看后面我是怎么判断的。

我觉得还要从供应开始说起，供应我们看到去年下半年整个高炉的产能利用率平均下来我们算了一下84.5%，应该说比往年要低的多。我们看到红线最上面的一条线，2013年平均在85%左右，2014年这条绿线也在92%左右，蓝线我们看到的是2015年，因为整个需求确实降了很多，它是逐阶下滑的，年初的时候在95%左右。因为整个2014年我们去看，2014年整个行业，虽然价格跌的非常厉害，它的逻辑是什么，它是因为铁矿石产能错配造成的，也就是说首先是铁矿石的下跌，造成了整个这个行业的成本固支不断的下移，但是2014年其实钢厂的利润都还可以，但是2015年确实钢厂亏损是非常严重的，所以2015年主要是需求走弱了，需求下降的非常快。

我们看2015年的下半年，整个高炉的产能利用率，其实是股灾开始往下打，当时我们大家也都记得，铁矿石是三板跌停，那次跌的非常厉害，产能利用率整个下半年算下来平均是84.5%，我们再看2016年1到5月份，应该说三个月产能利用率平均下来也就是82%点多，不到83%。也就是说上半年的供给是非常非常少的。到了6月份初的时候，产能利用率达到了86%。后面怎么变化，我有个大前提，这些产品利用率，我暂时把这些像G20、唐山市研会把这些影响我先抛到一边，我先不考虑这些东西，当然这块肯定会有影响。那我们看后面，这是我们统计的今年新增的高炉，新增的高炉我们算下来是1260，也就是这些高炉从6月份以后，因为刚才我说的时间节点是6月初，那我从6月初开始，慢慢慢慢都会开炉的，这是大概1260。

我们再看新复产的产能，后面陆续，有的还没复呢，但是计划复产的。加在一起，这个是不完全统计，后来他们又告诉我有两三家，也要复产的，但是因为我这个PPT做的早我就没加进去。这个算下来也要一万六，如果加上那些我刚知道的那些大概是一万七千多立方，什么意思，加上刚才的新增高炉大致加在一起是三万立方，大概能把这个产能利用率提多少？3%左右。也就是说我们说6月初的产能利用率是86%加上这3%是89%了。这中间还有一个，因为我们现在需求是跟去年年底同比去比的，去年是什么情况？去年下半年是一直亏损的，钢厂都在亏损，亏损的条件下，因为它不敢停产，后来停产都是被逼，现金流断裂了，它不停产，它就要保留它最低的产能，所以高炉的利用系数都是走的变相减产的逻辑，通过各种方式把产量减下来。

但是今年不一样，当然有的钢厂还在亏损，但是沿海地区的钢厂应该全部是盈利的，而且现在利润还不低，拿我们唐山来说，唐山现在实际上按照前一阵我算过的，380的矿价，焦炭现在也降到130块钱了，那他的成本钢坯的完全成本，好的企业基本上是1700到1750，我们再说螺纹钢，螺纹钢我了解了山东几家情况，当然山东的那些民营企业确实搞的非常好，他们的完全成本，这里面费用不一样，我问了一家钢厂我不说具体名字了，规模也比较大，他的完全费用大概是150，现在螺纹钢的完全成本是1950左右。那你可以去做比较，盘面是多少钱。

咱们不说盘面，好因为今天好像山东又涨价了，涨了50，今天的价格大概在2200左右，也就是说他现在一吨钢，我说这家钢厂是比较有代表性的，他的成本在山东钢厂里不是最好的也不是最差的，他有250的利润。这种利润水平之下，我们说唐山钢坯，新拿的成本就是1700出点头，不到1750。那今天卖什么价格？可能我们做黑色的很多人看微信了，今天是2090出厂，你可以算他一吨刚差不多300多的利润。所以这个利润水平之下，你指望钢厂减产，那是完全不可能的，只会增产。所以我们看到这些钢厂，你看吉林新达，我问了他们的董事长，前两天（英文14：21）公布了一个消息，他们1080大约7月中肯定复产，那一个450，一个480的，后面1080的一开肯定也跟着开的，包括张钢也好，蓝钢也好，这些钢厂因为你能算出利润来，算出利润我们为什么不复？

我说这些东西是什么意思，前面我们一直在说供需的关系，后面需求怎么怎么好，但是你也不要忽视供应端的问题，其实供应端后面增产是非常确定的事情，因为有利润，很简单。即便说7月份我们本来说是淡季，但是因为现在把盘面拉高了，有一部分投机需求，把现货又推高了，这个价格体系之下，你想钢厂怎么可能减产呢？是不可能减产的。

所以这是从供应的角度，也就是说后面的需求是非常确定要增加的，你如果说6月初到89%，后面有可能达到90%以上，你再考虑到高炉利用系数亏损和盈利的差别，至少是2%到3%的产能的波动，你实际算下来可能实际的产能利用率，比去年年底会增加6到7个点。

那现在问了，需求能增加那么多吗？那我们看看需求，需求当然我没有说服力，因为我不是研究宏观的，我只能从我的一些观察来的东西，我来论述这个东西。需求这块，7约文的出口不是太好，然后我们再去看因为这一轮制造业大家都知道是非常差的，到现在也不是太好，今年整个需求拉动是靠什么，靠的是基建和房地产，而且我们看到开工前期增的非常多，但是5月份开始这个增速回落了，6月份我们了解了一下可能新开工还会萎缩，当然6月份的信贷我了解的消息也不是太好，但是这个东西我不是做宏观的，我只是道听途说，从种种迹象我感觉需求的增加可能没有我们想象的那么好，这是其一。

其二，从中国整个经济，因为它需要转型，那这块需求，我认为国家拉动基建，刺激房地产，不想让房地产崩盘，因为毕竟房地产跟很多行业都是息息相关的，房地产崩盘的话，那好多行业都要崩了，基建这块就是在托底，既然说它托底，你就不要指望它能把需求顶上去多少，这是我的理解，我不知道对不对，当然后面会验证，说咱们9月、10月需求到底能有多好或者说多差，我现在也无法给定论，我认为上半年的一些需求它会延续，这是很确定的事情。也就是说你三月份、4月份的新开工，包括5月份也是正增长，这块需求肯定是要延续的，也就是说这块需求不会弱，后面基建项目也是有的，所以你说3月份的需求能有多差，我认为也不会差，但是能有多好呢？如果从我的理解，我认为政府是在托底而不是把你的经济顶上去，你能有多少也未必。

从这个角度，就是说我们要观察一个需求和供应的匹配情况，如果认为供应增加的更多，那你需求虽然增了，匹配不上的话，可能未来就是一个增库的结构了，当然这个增库首先要弥补什么，弥补现在的低库存，因为库存确实太低了。所以在这种低库存的情况下，很简单，它这个价格也是易涨难跌的。我们再看6月份，6月份多投的逻辑是什么，低库存，低供应力，还有一个人民币贬值，通胀的预期，这些东西都是大家看得到的，都是显性的东西。当然也有空头做空，就包括产业，产业说句实话都是比较悲观的，你去问各大钢厂为什么他们做套保？也是很难受的，得一轮一轮往上拉，但是他们确实对后市不是那么乐观。后面会怎么走？需求这块和供应端的匹配，我觉得未来我们会看到的，我现在因为盘面周五晚上还在大涨，那今天到会以后很多朋友问我，那后面怎么看？我说我看不懂。我说情绪来了就跟着情绪先看看吧，我觉得这个时候太暴利了，波动太大了，上半年我一直在看多，四月中旬以后我一直偏空了，但是你不好空进去，为什么呢，每天一两个百点的波动，你稍微仓重一点你就受不了，所以这种高波动的市场确实非常不好玩，当然我们做期限套无所谓，这种相对大家要回避一下，你做个套利，哪怕你等到明确的信号出来你再去右侧做也行。

当然到了这个位置，我说实话，你再让我去追涨我肯定不会，我认为短期它就是一个高位，而且如果从今年的整个行情，你看这一轮和三、四月份比，你可以发现很多不同，从基本面逻辑，三、四月份是什么？三、四月份是供应太低了，它确确实实有基本面的支撑，而且三、四月份盘面上涨，它始终是落后现货的，也就是盘面始终贴水现货300到400，所以它那种上涨是相对健康的。当然我说的健康也是因为低库存下边这种供应不足，造成了一些投机需求，因为不断的有贸易商他觉得要涨我赶紧囤货，所以一步一步，一轮一轮接盘把价格推高了，但是我们看后面的结果是什么样，就是在这么坚实的基本面矛盾之下，后面是掉头一个大跌。

那这轮和上一轮有什么区别？这轮我觉得区别在于什么，第一就是说最基本的一个问题是什么？供应不一样了。也就是说那时候的供应非常低，这次供应后面会慢慢挤，当然现在市场上还看不到，当然这个过程是比较确定的，因为钢厂都有利润，这是支撑供应起来的一个最核心的逻辑，钢厂都有利润，这是第一个，就是供应会起来。

第二个逻辑我觉得就是，跟三、四月份不同的地方，就是你去复制它，你现在盘面是期货拉着现货走，上次是现货拉着期货走，因为我们经历过三、四月份的那次暴涨之后，那轮其实后面追高囤货的贸易商受伤非常严重，后来跌下来很多人给我打电话，不知道怎么办了，那囤的货一吨赔个四五百的大有人在，你让市场短期内重复那种暴跌，我觉得是不可能的。经历了三四月份的暴涨之后很多贸易商很受伤的，这种谨慎的心态一直会有，那我们后面就要看，盘面拉这么高现货能不能跟。

当然这几天我确实问了一下，应该说最近的成交，我们感觉贸易商囤货的比重，和这个投资公司期限套的比重，确确实实在增长，也就是这块的投机需求，当然期限套因为是套利无所谓，就是贸易商囤货也在增多，但是能增到什么程度我们再观察。所以说你说这轮行情什么时候有拐点，我说这话好像是我是空头了，当然我是从产业出来的，从产业逻辑来说，我说的第三个逻辑就是什么，我们去看成本的逻辑，我成本的逻辑是什么？成本这块其实我们去想一想，其实铁矿石三季度没什么故事可讲，它的供需基本上平衡的，而且我们也看到，其实从钢存来说最近是不断上升的，其实它也不会支持铁矿石能有一个特别大的涨幅，现在铁矿石库存已经临四百吨了，它是从七千多万吨一路上来的，也就是从库存的角度。

而且我们再看四季度，四季度因为有新增的发货量，四季度的铁矿石，应该说供应略大于求，就是那个状况，所以你说铁矿石，我觉得很多人跟我说铁矿石怎么看，我觉得真的没什么故事，因为今年的核心逻辑我觉得是什么，就是螺纹。就是钢材而不是原料。其实铁矿石你没故事可讲的话，我认为它的波动企事业可以限死了，也就是你50美金，上个5个美金再给你多打点，上下六、七个美金来回波动吧。

咱们再看焦炭，拉高以后，因为这一轮是因为煤矿限产造成了煤炭价格大幅上扬以后再次回落，因为焦化厂开工率一直在上升。这两天整个的盘面也好，现货也好都在涨，我觉得再打可能不现实了。但是你开工率起来以后，因为焦化厂它没有话语权，下面对煤矿，这边对钢厂，它一直是被欺负的主。从这个角度来说你说焦炭能涨价，这种概率不高。焦炭我认为哪怕到金九银十，价格的波动会非常小。我说这两点是什么概念，成本这块基本给你固化了，我们说50美金上下，六、七个美金去波动，从高点到低点也就是12、13个美金，影响钢材的成本也就一百多块钱，成本给你固化了。成本固化，刚才我也说到唐山的钢坯多少钱，山东的螺纹成本多少钱，也分析了，那你就往高里打，上100，螺纹是多少？2050，钢坯是多少？1850。还是赚钱的，你跟现在的盘面比差了多少，现在的盘面利润你去算，盘面利润现在差不多快400了。也就是说我们要看清一点，什么能支撑钢厂长期维持300以上的利润，300是什么概念？两千多块钱的东西，15%的利润率，什么能支撑？

而且这么高的利润，符不符合去产能的逻辑？当然我们现在看是产能不足，不是产能过剩，因为你库存低，供给也低，需要复产，如果不复产的话这种矛盾还会存在。我们其实现在要看的是什么？成本固化的情况下，钢厂的利润多少是可以？我个人的感觉，说这个库存低的情况下，100到200块钱我认为也还算正常，差一点的把它打到零，好一点的拉到200，0到200之间波动，你现在低库存，你想马上把钢厂打到亏损，逼着它停产，那你首先要把库存垒起来才行，垒不起来是不可能的。在低库存的情况下至少我不是太看空，但是有一点，刚才我和敦和的老总也聊到这个话题，低库存，通胀预期，低供应，这些都是显性的，都被市场认可的理由，这些逻辑大家都看得到，但是有一点，这些逻辑都已经兑现了，那后面它还能撑多久我不知道。

那空头的逻辑说这个供应会增加，需求没那么强，这些逻辑因为在低库存的情况下你短期看不到，它是隐形的，所以这个矛盾我觉得需要时间去走。你说我现在看空到多少多少钱，我也看不到，至少有一点，盘面都成水了。如果有现货公司做点期限套总是应该的吧，期限套实际上就是空盘面，说明盘面价格短期还是高估了，我只能这么说。包括前面跟一些朋友聊天，看多的人都不懂了，为什么价格能拉这么高。当然这个价格拉高不光是黑色的问题，其实其他的品种也都存在。

再说说供给侧改革，我感觉从中长期，就包括中午还有朋友问说怎么看武钢和宝钢的合并，诸如此类的问题。从我自己来说，我自己的认识，我觉得整个钢铁行业它是一个完全市场化，完全竞争的这么一个行业。我觉得你这个行政性的去产能，说环保的问题方方面面，它可能更多的是通过提高设备门槛，提高环保的门槛，来实现的，它不太可能用那种完全行政化的手段去强迫钢厂去产能，这种可能性你说个别地区有吗？会存在，但是我觉得整个市场不会是普遍现象，而且我们再去看，我打个比方，前面可能河北省发改委也写过类似的东西，我们去的是产能，去的不是产量，说的是什么？因为你差不多12亿吨的产能，你的产量实际上只有7亿多吨，也就是我们看河北省今年年底去产能的计划，说这个产能要去29万吨我记得。当然这里面我算了算，把现在关停的这些高炉加在一起，差不多也就够了，也就是在产的短期没什么大影响。也就是说如果市场好了让他们复不起来就行了。所以我觉得这个中长期可能是一个逻辑，当然我们做期货说白了有一个时间价值，短期能不能影响，这块我觉得也未必。

这是对下半年整个逻辑的梳理，我觉得这个需求可能是微增的，三季度会延续整个基建和房地产的惯性需求，但是四季度因为这块从信贷和房地产新开工的需求的后延性来说，我觉得四季度可能会走弱。

第二点就是下半年的供应，我觉得是很确定的会增加的，因为现在都有利润。

第三点，钢厂的利润，我觉得让钢厂长期维持200以上的吨钢利润，在后面确定有新增产能，就是复产开工率会提高的角度下，我觉得还是有一定难度的。

第四点，低库存，刚才都看到了，就不多说了。从这个逻辑我觉得1610你指望它能跌太深，恐怕不太可能了。

第五点刚才说了。

第六点说说这些会议的影响，因为这两天一直在传，唐山7月10号开始限产，限20天，我也问了一些朋友，应该是比较假的消息。具体怎么做，现在没有一个明确的说法，我感觉可能会限产5到10天，这个概率会比较大。至于说G20对华东地区的钢厂会有影响，但是华东是一个主消费地，而不是一个主产地。G20杭州的钢材需求会大幅的降低。另外还说一点，同分行业来看，下半年可能一些品种要分化，主要在于什么，现在我们看支撑经济的，支撑需求的一个核心的东西是什么？是基建和房地产，其实制造业已经非常差了。而且还从开工率看，从库存的角度去看，其实螺纹的开工率相对是偏低的。如果按品种强弱的角度，我是更看空热拉剪板一些，但是这两个持仓是比较小，后面能不能起来我不知道，应该说多基建空制造业，我觉得这个逻辑应该是对的。

谢谢，我的演讲讲完了。

主持人：感谢宾总的精彩发言。现场有需要提问的朋友请举手示意一下。

提问：有两个问题想请教一下，你提到了下半年的整个供应应该是有一个很强的确定性会去增加，但是我有一个疑问，因为现在沿海的钢厂确实是有利润的，但是我觉得今年的主要焦点在国企，而国企现在整体的盈利还不是很好，而且我觉得今年国企对盈利的忍受程度也会降低，是不是会出现，以前国企是最不容易亏损和减产的企业，但是由于今年的供给侧改革，特别是宝钢和武钢的改革的拉响，会导致下半年会受到自己经营利润的不好，出现行政上对它的产能的一个压减，从而对冲掉一些可能破产，导致下半年的供给没有预期的那么明显，这是第一个问题，当然现在整个钢厂的资金也不是很好的，银行给他们的信用额度也收的比较紧。

第二个问题，看淡四季度，其实在2013年以前，商品金融整个熊市都或多或少出现了一个贸易商冬储的现象，四季度历年都是一个淡季，今年会不会出现冬储再现，从而导致看淡四季度，这个风险不知道您是怎么考虑的。

宾益湘：第一个问题，我觉得国企这块可能有分化，那些大的国企，它还是有银行支撑的，而且我们了解到三月份、四月份、五月份，其实钢厂是有盈利的，就包括那些国企。我说的是一部分国企，它的效率确实源源不及民企，因为它三样费用太高了，吨钢费用好一点的差一两百，差一点的会差三四百，也就是说民企赚一两百的时候，国企可能是亏损的，这种现象确实有。但是三四月份的时候国企确实是赚钱的。

第二，国企这块大的国企一直有银行的支持，但是我担心，确实有你说的这个问题，地方性的国营钢厂他们的生存压力可能会大一些了，如果没有银行信贷的支撑，其实他们确确实实，因为这个东西长久的亏损，而且我看不到希望的时候，一些银行可能也不会有信贷支持了。当然大的国企因为国家要考虑就业方方面面的问题，我觉得这一块短期不需要考虑，说它减产、停产，现金流断掉，那是很难的事情，但是可能要注意一些地方性的国企，这块感觉有这个可能，确实有这个可能，因为它有可能银行就不支持它了。

至于你第二个问题说贸易商的冬储，我觉得要看什么，现在说这个话题稍微远了点，如果按照后面钢厂是复产的逻辑的话，其实你供应会起来，供应会起来，实际上这些东西大家都看得到，你库存不降了反而会微升，而且我自己的一个感觉就是说，你这轮拉涨，其实透支了金九银十的需求了，也就是把高点前移了，透支后面的需求导致的结果有可能我自己认为，这轮的高点可能是整个下半年的高点，你如果金九银十也不旺的话，如果需求不济，复产没有起来的话，九、十月份以后，说十一、十二月份包括一月份，贸易商做冬储的这种概念就完全弱化了。当然你要看真的需求比我们想象要好的多那就另说了，因为现在实际上一些贸易商囤货，就是他认为现在淡季都这么好，那金九银十会更好，就是这么一个理由。问题是金九银十一旦需求没有我们想象的那么好，虽然也不差，但是这些货会把价格砸下来。那四季度是一个道理，如果我们看不到下面有多好的话，贸易商它就没有理由去囤货，而且现在你还要注意到什么，其实银行对这个钢厂控制的非常严，资金也是一个问题。